Общероссийская система торговли промышленным оборудованием TOOLSMART.RU
Поиск по сайту:
Искать:
Написать нам письмо
About us
Карта сайта
 
Главная Панель управления Объявления Каталог Прайс-листы Участники Информация Форумы О проекте
ФорумыОбщий форум
Вход в систему
Логин:
Пароль:
Регистрация компании Регистрация компании
 
Рейтинг участников
1. ТК Микскар, ООО
2. Московский механический завод №3, ОАО
3. КамПромДеталь, ООО
4. Комплект, ООО
 
 
Собщения форумов
Форумы о мошенничестве!
Переезды на ПМЖ из Германии и других стран Европы - в Россию...
2455АФ1 координатно расточной двухстоечный станок
 

Интересует ваше мнение

Форумы TOOLSMART.RU. Общение с профессионалами отрасли, обсуждение вопросов торговли и эксплуатации промышленного оборудования.

Перейти к: 
Список форумовСписок форумов Поиск по форумамПоиск по форумам Создать новую темуСоздать новую тему
Страницы: 1 2 >>    Количество комментариев: 40
28-06-06 01:13 #561
  Автор:
Светлана Михайловна
 
Написать на эл. почту автору комментарияНаписать автору
Уважаемые коллеги!
Давно не выходила на форум. Если помните, была у меня мечта податься в консультанты. Так вот, "сбылась мечта идиота".
Участвую в разработке программы развития малого предпринимательства в нашем крае. Есть разные идеи, но хочется, чтобы получилось что-то реальное, а не очередная "писюлька".
Нужно ваше мнение, как представителей большей частью МАЛОГО бизнеса в следующем вопросе:
1) для начинающего с "нуля" лесопильщика некая СТРУКТУРА на условиях лизинга предоставит оборудование, и на постоянной основе будет закупать его пиломатериал под свой заказ(при условии соответствующего качества. При необходимости СТРУКТУРА может и техническую поддержку оказать, и провести обучение).
2) как ВАРИАНТ, этого же лесопильщика СТРУКТУРА посадит на давальческую переработку. За оборудование этот лесопильщик будет расплачиваться из оплаты процессинга.
У обоих вариантов есть свои плюсы и минусы.
Аналогично и по лесозаготовкам:
1) оборудование в лизинг с покупкой сырья;
2) предоставление делянки под вырубку (только услуги).

Какой вариант, на ваш взгляд, предпочтителен? Будем считать, что СТРУКТУРА - не "акула капитализма", и цены закупа/процессинга будут нормальными.
Буду очень признательна за ваши ответы с поясненим позиции.
Может какие сами идеи подбросите?

Сейчас начинаем встречи с малым бизнесом по районам, но на форуме, думаю, быстрее будут ответы.

ПРИМЕЧАНИЕ: Любителей все охаять просьба не беспокоиться - хаятелей и без них хватает.
28-06-06 01:40 #562
  Автор:
Георгий
 
Написать на эл. почту автору комментарияНаписать автору
Лично для меня первый вариант был-бы предпочтительне на данном этапе развития моего производства.На данный момент не хватает на развитие кредитной линии или лизинга млн на Срок освоения 3 мес.После освоения отдал бы максимум за 6 мес.
28-06-06 01:40 #563
  Автор:
Георгий
 
Написать на эл. почту автору комментарияНаписать автору
на 6
28-06-06 04:34 #564
  Автор:
стройлес
 
Написать на эл. почту автору комментарияНаписать автору
Безусловно для вновь образованного предприятия значительно интереснее рабовать на давальческом сырье.
28-06-06 17:56 #565
  Автор:
ДиДжи
 
Написать на эл. почту автору комментарияНаписать автору
Я бы "сажал" малый бизнес на услуги.. , разовьется хорошо, нет посадил другого...
Вообще лизинговые схемы в России, работают не так как надо. Наши "доморощенные" банкиры не делают различия между телевизором в кредит и серьезным оборудованием для переработки древесины, чем большинство излишне грамотного населения и пользуется... Вообщем это достаточно объемный вопрос, на который так просто ответить нельзя, не рассматривая модель и цели развития.
Но развить малый бизнес в стране без государственной программы не получится. Все может элементарно уйти под "варягов" из дальнего зарубежья.
Есть 2 пути развития : полный законченный инвестпроект "под ключ" - конкурс по типу - приходи работай и выкупай
или распыления средств среди множества мелких предпринимателей по принципу : половина утонет - кто-то выплывет.... Но к моему сожалению в нашей стране при таком подходе утонут все....
Сорри за недоверие и излишнее словоблудие , может просто кусочек зеркальца в глаз попал....
Всем участникам - желаю успеха!
28-06-06 20:44 #566
  Автор:
Светлана Михайловна
 
Написать на эл. почту автору комментарияНаписать автору
ДиДжи, спасибо за мнение.
Вы правы, выдать по миллиону всем желающим - это прямой путь просто расфукать бюджетные деньги.
Конечно, планируем это сделать более грамотно:
1. под "типовой проект" - бери и делай (с проверкой условий и возможностей предпринимателя)
2. Под его бизнес-план (сами и экспертизу плана делаем).
3. Разрабатываем бизнес-план под бизнес-идею.
И лизинг тоже будет предоставляться под эти же проекты.
28-06-06 21:01 #567
  Автор:
Валерий
 
Написать на эл. почту автору комментарияНаписать автору
насколько реален проект.

когда вы хотите запускаться.

какие условия лизинга вы предлогаете.
28-06-06 23:17 #568
  Автор:
Светлана Михайловна
 
Написать на эл. почту автору комментарияНаписать автору
Валерий, я вам ответила на ящик.

Обращаю внимание, что вся эта программа еще только в стадии разработки.

По ставкам кредитов и лизинга будет субсидирование из бюджета для снижения процента.

Период действия программы по заданию - 2006 -2010 годы.
29-06-06 06:14 #569
  Автор:
Сидоров Владимир
 
Написать на эл. почту автору комментарияНаписать автору
В РБ дальше целевых ссуд под бизнес-план не идут.
Правда, ссуды у нас беспроцентные.
Чтобы получить - стоять в "очереди" от полугода и ... при нормальном бизнес-плане.
Но главное, что все реально - деньги все-таки дают.
А если еще и тех. поддержка, и давальческая схема, так это вообще супер!
Конечно, лизинговая схема для малого предприятия более затратна, проект нужно просчитывать гораздо тщательнее. И в РФ и в РБ (в гораздо большей степени)вероятность форсмажора в виде изменений в условиях хозяйствования все еще весьма велика, поэтому согласен, что давальческая схема для старта предпочтительнее.
И здорово, что об этом хоть кто-то задумывается.
Успехов!
30-06-06 01:48 #570
  Автор:
Ал
 
Написать на эл. почту автору комментарияНаписать автору
Брать будут охотно, а вот отдавать...
И не потому что не захотят, а потому что многие не смогут. Во всяком случае при нынешнем раскладе цен, налогов, рынка труда, и отношении к бизнесу властей.
Но не всё плохо, ведь лизинг тем хорош что довольно надёжно застрахован. Вот тут позволю совет. Нужно сдавать целые комплексные производства и не стоит размениватся на лизинг отдельного оборудования. Чтобы в случае неудачного хозяйствования просто менять собственника а не рушить производство выдирая из его залоговое имущество.
30-06-06 03:26 #571
  Автор:
Евгений
 
Написать на эл. почту автору комментарияНаписать автору
Я сравниваю лесную отрасль с сельским хозяйством и нахожу много общего - риски из-за природных катаклизмов (засухи, пожары, вредители), проблемы с кадрами (пьянство, текучка), работа тяжелая и неблагодарная, сосуществование фермерских хозяйств/производств и больших предприятий, сезонность спроса.
Поэтому попробуйте пообщаться также с людьми, банками, предоставляющими лизинговые услуги сельскохозяйственным производителям, возможно узнаете какими наработками они пользуются.
Не уверен, что лизинг доступен для малого бизнеса, только начинающего свою деятельность. Не случайно банки, прежде чем дать кредит, проверяют историю предприятия. Если она никакая, то проект автоматически становится високорискованным.
Вообще, мне кажется, Вам было бы полезно организовать что-то вроде консалтинговой службы, которые консультировали лизингополучателей по ведению их бизнеса, ставили бы их в правильные рамки, ну например, проверяли их по ряду параметров, и подсказывали как правильно организовать сбыт, бухучет, производство, помогали бы с установлением связей с заказчиками и т.п. Давальческая схема работы - как пример. Но много же и других вопросов.
Также вопрос по оборудованию. Для лизинговой организации важно, чтобы предмет лизинга был ликвидным. В случае дефолта он должен быть легко реализован или передан также в лизинг с предсказуемым дисконтом.
Извините, если сумбурно
30-06-06 04:19 #572
  Автор:
nir
 
Написать на эл. почту автору комментарияНаписать автору
Холдинг "Березовый рай"
1. Структура покупает растущий лес-только березу
2000 м3 по 100 руб=200 000 руб

2.Заготовка -ресурс 10 бензопил + ВАЛМЕТ б/у +техпомощь+уазик=40 000 долСША. вальщики 3,5 у.е,трактор 2,5 у.е,3,75 у.е выкуп техники,2,5*2000=5000 у.е-предприниматель. Итого 1м3=330 руб=660 000 руб

3.Транспорт-ресурс урал с манипулятором +вольво-лесовоз с прицепом и манипулятором=50 000 у.е
Вывозка 1м3=7 у.е=2000*7=14000у.е +погрузка баланса 2000 у.е=16000 у.е
ГСМ-4000,Водители-2000,ремонт-2000,5000-выкуп техники,3000-у.е-предприниматель!=2000м3--432000 руб

4.Пилорама 3 ленточки=30 000у.е,
свет-пилы-расходы=3,зарплата-3,выкуп лент-3,5у.е,предприниматель-3у.е,=3*700=2100у.е.
Итого=240 000руб

Итого общий расход=1 532 000 руб,
Доход 1300 м3 баланс по 700 руб в вагоне= 910 000 руб,
доска необрез=700*0,6 = 420 м3 *2 500 руб=1050000 руб
ВСЕГО=1960000руб-1532000руб=428000 руб-заработала Светлана Михайловна и фонд поддержки предпринимательства.
30-06-06 18:38 #573
  Автор:
Светлана Михайловна
 
Написать на эл. почту автору комментарияНаписать автору
Консатлинговая структура по вопросам финансов, бух.учета, налогов, а также тех.обучение - это тоже все планируется и частично уже есть.
Лизинг - уже был опыт, правда, не сильно успешный, именно на тему "как вернуть" у разгильдяя.
Хотим сделать пару-тройку типовых проектов из двух-трех видов деятельности, обкатать уже на производстве и тогда тиражировать. Привязку к месту делать уже непосредственно у каждого. Короче, "открываем америку" и и "изобретаем велосипед". Все новое -это хорошо забытое старое. А по поводу возврата - будем привлекать коллекторные компании (это которые раньше с утюгом и паяльником, а теперь с галстуком и офисом). Другого выхода нет. Суды у нас по-прежнему гуманны...
02-07-06 06:41 #574
  Автор:
Петр
 
Написать на эл. почту автору комментарияНаписать автору
Уважаемая Светлана Михайловна.
Прошу порекомендуйте пару таких компаний это которые сейчас с офисом и галстуком.
С уважением Петр.
02-07-06 16:41 #575
  Автор:
Светлана Михайловна
 
Написать на эл. почту автору комментарияНаписать автору
По данным, озвученным на прошедшем форуме "Банковская безопасность", невозврат кредитов уже достиг примерно 50 миллиардов рублей только по Москве. А как заявил на заседании совета Ассоциации региональных банков России ее президент Александр Мурычев, объем "плохих" долгов физических лиц вырос по итогам 9 месяцев текущего года на 64%, то есть растет более высокими темпами, чем объемы кредитования граждан банками.

Одним из решений этой проблемы стало привлечение банками сторонних структур, занимающихся "выбиванием" долгов – так называемых коллекторных компаний. "Они действуют исключительно легальными способами", говорит наш источник. Основной их инструмент – давление на психику должника. "Когда вам звонят каждый день и напоминают про долг – это действует, - рассказывает наш собеседник. – Или собирают всю информацию по имуществу и родственникам. И прессинговать могут именно последних, действуя таким образом на должника". Другие инструменты воздействия менее эффективны. Суды медлительны, взыскание долга даже по исполнительным листам – весьма утомительная процедура.

Хочется надеяться, что обращение к коллекторной компании нам не понадобится.
А о том, как их найти - ищущий да обрящет.
02-07-06 21:30 #576
  Автор:
alex_73
 
Написать на эл. почту автору комментарияНаписать автору
Прессинговать = угрожать ?
02-07-06 23:01 #577
  Автор:
Георгий
 
Написать на эл. почту автору комментарияНаписать автору
А как по иному если не отдают. Не можешь отдать -не бери.Плохо просчитал риски -отдавай заложеное.Как сейчас говорится за <базар> надо отвечать.Верить к сожалению нельзя ни друзьям ни родственникам а тем паче незнакомцам
02-07-06 23:58 #578
  Автор:
Светлана Михайловна
 
Написать на эл. почту автору комментарияНаписать автору
Я упомянула проблемы с возвратом кредита и лизинга не с целью обсуждать механизм возврата.
Просто не хочется, чтобы бюджетные деньги очередной раз ушли в песок.
Не исключаю, что лизинговая схема совсем не будет применена в программе. А будет только субсидирование процентов.
03-07-06 04:58 #579
  Автор:
prodygee
 
Написать на эл. почту автору комментарияНаписать автору
Нет денег или возможности отдать - не давать ничего.
Просто помочь оформить челу 100 или 1000 куб на корню - повозит полгода круглый р за 500-700.
Справится и денег заработает - может уже есть смысл на пилораму подкинуть половину - но не больше 500 т.
Начнет хоть 500 куб обрезной в месяц давать - а теперь и о лизинге-кредите можно подумать
03-07-06 13:41 #580
  Автор:
nir
 
Написать на эл. почту автору комментарияНаписать автору
Я про березу... Неужели у всех так хорошо, что даже ни одной реплики? Хотя цены взял по северо-западу, не думаю, что уровень сильно отличается.Зачем обсуждать невозвраты, Вы же не банк. Выбирая полную вертикаль от растущего до продажи уже риски сводятся к качественному выполнению в срок своей задачи . привет!
03-07-06 15:49 #581
  Автор:
Батьков
 
Написать на эл. почту автору комментарияНаписать автору
Не знай...
Мы вот все таки разродились поставиьть пилораму. Конечно своих денег мало на полное обустройство. На нормальный оборот придется достаточно долго пахать. Работать на давальческом сырье было бы не плохо.
Не знай...
03-07-06 20:49 #582
  Автор:
Юрий (from BY)
 
Написать на эл. почту автору комментарияНаписать автору
разрешите задать пару вопросов не совсем по теме:

- какие требования в России необходимо выполнять производственному д/о предприятию, чтобы спокойно работать (имеется в виду лицензии, разрешения и прочее)? Будет ли структура помогать в этой области?

- есть ли вообще шансы у малобюджетного и, как следствие, низкотехнологичного бизнеса в деревообработке?
По моему, такие шансы могут появиться лишь при сильной дирижёрской роли структуры, которая имеет чёткую цель и владеет ключевыми технологиями переработки.
03-07-06 22:11 #583
  Автор:
Светлана Михайловна
 
Написать на эл. почту автору комментарияНаписать автору
Если имеется в виду пакет документов для регистрации предприятия (ИП) - то такая учеба будет.
Лицензия пока у нас на деревообработку не требуется.
Документация на участие в аукционе на делянку - это есть в лесхозах, проще там узнать по месту, но если будет требоваться - будет тоже включать в общий пакет документов. А так на уровне справочной службы: пришел с проблемой - узнал, как ее решать.
Что касается согласования с пожарными, экологами и т.д. - это сам МП должен делать.
Вообще как таковые группы делать будет после формирования заявок на обучение.
Опыт по групповому обучению предпринимателей скорее отрицательный: приглашают читать лекции специалистов достаточно высокого уровня, а сидят люди с ПТУ или 10-11 классами. Редко если техникум (колледж или еще что-то выше). И слова "умные" иностранные проходят мимо (у меня, кстати, тоже). Сейчас принцип, что ли такой: чем больше "умных" иностранных слов - тем "круче" преподаватель? У меня от деда остались учебники 30-40х годов для ВТУЗов (высших технических учебных заведений). Там все очень простым языком написано и с простыми расчетами. И отец у меня по ним сопромат учил, и брат, и я, и куда успешнее, чем по современным. А сейчас даже маркетинг без формул не обходится.
А по малобюджетному производству - да, просматривается что-то типа производственной кооперации. Но колхоз - дело добровольное.
19-11-06 20:42 #584
  Автор:
МиР
 
Написать на эл. почту автору комментарияНаписать автору
Уважаемая Светлана Михайловна,
как продвигается Ваш проект?
Первый вариант для нас, производителей, приемлее всего: взял оборудование, причём тебе его грамотно подобрали и привязали, и отбивай его продукцией. Конечно, надзор с Вашей стороны должен быть жёсткий. И пусть я всё время "на дядю" работал, зато выплатил оборудование и опыта набрался. Знание - сила.
Подобные инвестиционные проекты (финансовый ли лизинг или товарный, товарный кредит... авриантов масса)прекрасная возможность окрепнуть МП. А людей желающих и умеющих работать множество, нужно их только грамотно организовать. Скиньте больше инфо - мы зантересовааны.
Успехов Вам, дело то хорошее.
19-11-06 23:03 #585
  Автор:
bizon54
 
Написать на эл. почту автору комментарияНаписать автору
Дитя мертворожденное.Смесь популизма и филантропии за казенный счет.Хорошо хоть про паяльник в задницу не забыли.Демагогия.Видимо для карьерного роста или что еще хуже для дисертации в стол. Зачем обсуждать то что вообще не осуществимо практически. Цениз да и только.
13-12-06 13:39 #586
  Автор:
Valeri
 
Написать на эл. почту автору комментарияНаписать автору
И в каком регионе это намечается.
Хотелось бы попробовать
14-12-06 01:56 #587
  Автор:
Михаил (Тихорецк)
 
Написать на эл. почту автору комментарияНаписать автору
Уважаемая Светлана Михайловна. Ваш проект интересен со всех сторон. Но я согласен с prodygee. На мой взгляд, чтобы организовать хорошее производство, нужно чтобы организация прошла всю цепи от делянки до экспорта. Каждое звено этой цепи должно находится в одних руках. Как говорит prodygee, если справится с первой ступенью, то пусть идет на следующую ступень. Во всем должна быть последовательность. Научился заготавливать, учись пилить, итд… Меня именно это и подвело. И я очень рад, что только пилораму взял в кредит, а не комплекс. Пришлось продать «кормилицу», а все потому, что пришло время гасить кредит. Хотя все казалось просто, а на деле море проблем. Теперь прежде чем взять оборудованье в долг или лизинг. Я обеспечу себя сырьем. Хотя в Перьми наверное с сырьем проблем нет. Может и есть смысл создавать комплексы переработки.

Светлана Михайловна мне очень интересен ваш проект, дайте знать, где с ним можно ознакомится. С уважением, Михаил.
14-12-06 05:30 #588
  Автор:
bizon54
 
Написать на эл. почту автору комментарияНаписать автору
Я так думаю что в любой уважающей себя области есть программа поддержки малого бизнеса.От таких програм всегда нормально денег прилипает тому кто их проводит в жизнь.На пенсионерах наживаются,а уж здесь сам бог велел.Я в малом бизнесе как 15лет и знаю точно, власти любого уроня интересуют только успешные предпрениматели.Никому и в голову не придет помогать непонятно кому и непонятно зачем. Поддержка малого бизнеса это не более чем пропагандистский лозунг не имеющий с реальной жизнью ничего общего.Для того чтоб бизнес расцвел необходимо сломать хребет корумпированной государственной машине.Программе это неподсилу даже если в нее завернуть монтировку.Придеться ей висеть возле толчка на гвоздике,не более того.Вот если ты успешный,проявил себя и если кой-кого возьмеш в долю или комерческие интересы совпадут ,поддержат без всяких програм.Помогают только беспомощным,а беспомощным в бизнесе делать нечего,им на гослужбу программы разные писать,а унитаз их будет читать.
14-12-06 16:30 #589
  Автор:
чайник
 
Написать на эл. почту автору комментарияНаписать автору
Груб ты, бизон, как мамонт))) А надежда на лучшее? Если она (надежда) погибла, то зачем жить?
15-12-06 00:50 #590
  Автор:
bizon54
 
Написать на эл. почту автору комментарияНаписать автору
Надежда была есть и будет.Кому суждено тот пробьется.Все должно быть построено на здоровом комерческом интересе,правила игры должны быть одинаковые для всех и никаких программ.В лесном бизнесе идеальные условия для развития,это очень большой спрос на продукцию.Все преграды существуют на уровне властей,по заказу которых и пишутся филькины грамоты людьми с энциклопедическим складом ума.Необходимо оправдывать свое существование,вот и идет эта беспонтовая возня.Большая внутренняя работа без видимого результата.Помощь давно уже оказана брату,свату и т.д.Чем не реализация поддержки?За 15 лет кроме слова Дай я ничего не слышал.Вот так. Завтра утром улетаю в Австрию поддержать ихний малый бизнес,беру с собой лыжи чтоб не пользоваться прокатом.Чрезмерная поддержка тоже развращает.
Страницы: 1 2 >>   
Поля, помеченные звездочкой (*), обязательны для заполнения.
Добавить комментарий
* Ваше имя:
* Ваш адрес эл. почты:
* Текст:
* Антиспам код:
Пожалуйста, введите код, изображённый на картинке. Внимание! Код чувствителен к регистру.
 
 
Главная |
Панель управления |
Объявления |
Каталог |
Прайс-листы |
Участники |
Информация |
Форумы |
О проекте
© 2006-2019 Общероссийская система торговли промышленным оборудованием TOOLSMART.RU.
При использовании материалов с TOOLSMART.RU ссылка обязательна. Сообщить об ошибке
0.1
Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru