Здравствуйте форумчане! Давно я изучаю ваш форум, уже года 3, но создать тему решился только сейчас. Как вы понимаете из заголовка обсуждаться в этой ветке будет РМ-50, ну и не только :). Занесла меня все же не легкая купить ЧУДО СТАНОК! Не буду заниматься самокритинизьмом, а сразу перейду к делу.
Цель ветки:
1 Собрать максимум информации о рм-50, все его преимущество, недостатки, косяки и создать что то типа FAQ для данного многопила. Для всеобщего блага, ну и для своего :).
2 Общими усилиями создать схему модернизации данного станка (рас уж производитель этого не делает).
3 И самое главное определить оптимальный режущий инструмент, т.е. для разных пород древесины оптимальные углы атаки, количество зубьев, толщина полотен, толщина напаек, натяжка пил, наклон самой рамки и т.д.
Коллеги, огромная просьба к тем, кто работает на данном станке, не зачтите за труд оставить свой отзыв, предложение, наблюдение и помните что вы можете помч многим людям!
P.S. Плохие отзывы уж сильно расписывать не стоит, все мы знаем что АВАНГАРД РМ-50 УЖАСНЫЙ многопильный рамный станок, и если вы еще его не взяли то и не вздумайте брать его. Но у тех у кого он уже есть и деваться некуда, то вам сюда :), милости просим!
Итак. Опишу свое производство и планы (мечты :-),).
Помещение 7мХ16м. + пристройки, навесы.
1 Ленточная рама МГ6200 (11кв, мах D 550, мах длинна 6500) стоить вдоль стены в углу, подача бревен с боку (в стене огромная дыра 1м Х8м). Все в ручную, ломом.
2 Многопил рм-50 (15кв, 450х240, 2005г.в) параллельно ленточной, в противоход, немного со смещением в перед относительно движения лафета.
3 Кромкорез + горбылераскроичник в одном флаконе (7кв, самоделкин) находятся в пристройке.
4 торцовка (3кв, маятниковая) тоже в пристройке.
5 4-х сторонник С150 (20кв) пока не работает, в другом помещении.
6 тельфер (2кв, 0,5т) над ленточной рамой и рольгангами авангарда.
7 Бункер, циклон (9кв) пока в процессии монтажа.
8 и последний, любимчик, заточное и разводное ИРМ оборудование.
Пилим доску тарную(24х75,95,112,150,210х800,1200), преимущественно из осины. Здание строили сами, опыта не было, амбиций много (мы сами с усами, за советом не пойдем), очень не удобное.
Планы: уж очень хочется раскачать оборудование на максимум и пилить при условии 24 часов в сутки, 7 дней в неделю, около 300 м3 готового материала.
К ленточной раме в принципе нареканий нет, гемора хватает с настройкой но жить можно, производительность в 9.2м3 по не обрезной доске за 10 часов давал сам лично (3м, 6м) по этому считаю что 10 м3 плахи за 12 часов работы цифра не завышенная.
Кромкорез получился сносный, со своей работой справляется.
Торцовка без проблем.
АВАНГАРД РМ-50!!! Есть немного проблем…… ;-). Назову самые острые:
1 На входе очень сильно бомбит, на конце плахи трясутся 2 алкаша, не помогает.
2 лафет вечно уводит в право, я понимаю что что-то с настройкой, вот только не могу решить эту проблему, по уровню все ровно.
Ладно на сегодня хватит, уже 3 часа ночи голова не вари, завтра добавлю.
P.S. Плохие отзывы уж сильно расписывать не стоит, все мы знаем что АВАНГАРД РМ-50 УЖАСНЫЙ многопильный рамный станок, и если вы еще его не взяли то и не вздумайте брать его. Но у тех у кого он уже есть и деваться некуда, то вам сюда :), милости просим!
Доброго всем дня.
Выбираем рамный многопил, от РМ-50 отказались на отрез. Вышли на ижевского производителя, ну очень сладко все описано.. Хелппп кто имеет такой станок, очень прошу дайте рецензию.
Зовут это чудо тайфун. описание тут http://eurostroy.udmnet.ru/berkut.php
ну очень все красиво и гладко - и преобразователь частоты и две рамки в противофазе... хочу реалии.
Крайний вариант, купить и всем все описать))) но хотелось бы на чужих ош))))
так сколько за смену можно напилить м3 и какого качества,
и как часто требуется точить пилы.
у нас в соседях пилят на рм-50 3м3 в смену и точат пилы раз в неделю, на досках волна идет по пласти и часто ленты рвет.
прошу прощения за долгое молчание. Проблемы на томожне. Проблему с тем что лафет уводит, более менее решили с помощью направляющей, но не родной, вытачиввали. Также вытачиввали ролики прижимные. Сейчас заказали пилы с большем углом и шагом.
Теперь отвечу на вопросы:
Пилим по 3-5 м3 в смену, но можем и больше, ленточная пилорама не может лафета больше напилить.
Точим пилы каждый день! Но это проблема именно напаек, качество гомно.
Вопрос к тем кто работает на рм уже давно - уменшет ли нагрузку на пилы и вибрацию, уменьшение угла наклона рамки?
Изменили угол заточки на пилах, бомбить стало ГОРАЗДО меньше! пилим плаху на 150, 15пил, доска 24мм толщиной, да еще и осина! и пилит гад. :). Теперь хочу пилы в латвии заказать с 25гр. углом и шагом 30 мм, вот только заточной надо переделать. У нас заказ на осину, шириной 210мм, посмотрим результ. Как только опробуем сразу сообщу.
Здравствуйте! Артур что вы считаете свесом? Выпуск напайки на сторону? Да само собой увеличим.
Итак.
1 Пилы уже заказал, толщина полотна 1.2, напайка 2.4 (0.6 на сторону). шаг 30мм. угол 25гр.
2 Уменшаем наклон пильной рамки в два раза, путем вытачивания новых креплений направляющих роликов.
Вот только неприятность, рябуха подающяя сломалась, ремонтируем.
Чтото я уже жалею, о том что в шапке так однозначно высказался на счет рм-50.
Если у вас предприятие не больше, а дощечку шириной больше 180мм уж очень надо, то из отечественных производителей можно выбрать только рм-50.
Вот только заставить его работать нужно! На что требуется много сил и времени.
Всего хорошего, будутновости отпишусь.
Насчет того, что РМ 50 лучший для доски шире 180 мм - это вряд ли... Пилим на ЦРМ-200 пилами Гасс (Артуру - респект) на скорости 18 м/мин лафет 150 мм(пробовали на стадии запуска пихать в станок лафеты по 205 мм - работает). Реальная производительность по выходу может быть до 80 м3 в смену. Проблем с подготовкой пил нет, квалификации рабочих никакой не требуется: станочник раз другой в неделю меняет постав и ВСЕ!
Конечно 90 квт, но и плюсы неоспоримы.
Начинали работать на ленточке, сейчас вспоминаем как страшный сон. ЦДС плюс многопил плюс горбыльник = объем*качество*персонал любой (кроме станочника на ЦДС).
Игорь, полностью с вами согласен! Но я пояснил, что если у вас малое производство и вам не поставить дисковый многопил из за его большой мощности, то выбор рм-50. Я сам хочу поставить трансформатор киловат на 250 и взять дисковые станки. у нас сейчас трансформатор на 60 вк. так что особо не разгонишся.
Думаю, что Вы действительно зря так однозначно высказались вначале на счет рм-50. Станок действитень сырой,но если его оладить работает вполне прилично.А если учесть его потребление всего 15кВт. и невысокую стоимость то окупает он себя довольно быстро и дальше идет чистая прибыль в отличии от тех же дисковых многопилов.Я сам на рм-50 не пилю, т.к. работаю по несколько другой схеме.Но вокрук меня их штук 5-6 есть и вобщем все довольны, а одни собираются брать уже 3-й станок.Так что весь вопрос только в том что Вы хотите считать полученную прибыль или эфемерную производительность.
Кстати если бы станок был бы очень плох за ним бы не стояла бы очедедь на несколько месяцев вперед у производителя.
Споры вокруг оборудования можно вести бесконечно. На форуме все сводится к тому, что каждый хвалит то, на чем у него получается работать. К сожалению, производители данный форум либо не читают, либо им выгоднее вложиться в рекламу, чем в отладку оборудования. Напрмер я описывал проблемы с многопилом представителю завода здесь на форуме, уверен, что ничего не изменилось.
Очередь за РМ-50 не показатель качества станка, а скорее показатель грамотного маркетинга: несметное количество публикаций, реклама везде, участие в выставках приносят свои плоды. На мой взгляд неоспоримое преимущество заключается только в установочной мощности, да и то спорно: правильней считать количество КВт на куб продукции, а не на единицу оборудования.
Другой вопрос в возможности подключения, не везде есть возможность поставить промышленное оборудование большой мощности. Например у нас в Кировской области берут сбор за выдачу ТУ на подключение в размере 650 руб за Квт, мне при подключении цеха пришлось заплатить 165 тыс. руб. только этот сбор, плюс 100 тыс. руб за подводку кабеля. Если бы я пилил на ленте + РМ-50, уложился бы в допустимую нагрузку.
Что-то у Вас "как-то по-божески" расценки за 1 кВт, у нас это бы вылилось в значительно большую сумму:http://www.rekperm.ru/index.php?namelist=resch&sub_list=resch_2007&sub_sub_list=resch_2007_elektro&info_type=list&expand=0
Очередь за РМ-50 у производителя это конечно не показатель. А вот покупка 3-го такого станка одним предприятием говорит о многом. Специально для Вас заехал к ним чтобы уточнить некоторые цифры.
Пилы берут только у производителя. Пытались брать у других - пилить невозможно. Пилы:толщина-1.5мм, уширение 2.5мм,передний угол 15град, шаг 25мм, натяжка мах. Посте каждых2-3 лафетов пилы подтягиваются. Пильная рамка стоит вертикально.Ее угол не меняется. Работают на 2-й скорости.Лафет до 120мм идет вообще без проблем. При лафете 150-180 рябухи немного проскальзовают и идет небольная тряска. Лафет 500х150 распускается в среднем за 3мин. За час спокойно 12шт, т.е.1мкуб/час, Но это в теории. В реальности до 70% времени РМ-50 стоит. И это при ее небольшой производительности.Зачем тогда еще больше?
Лафет трясти может по следующим причинам:волна на пласти,разнотолщинность по длине или по толщине - рябухи двигают бревно не в обной плоскости, отсюда сильная тряска. Но это дело подготовки лафета, а не его роспуска. Второе заводской брак - валы рябух находятся не в одной плоскости.Тоже самое если лафет уводит в сторону.Давление воздуха необходимо 9-10атм, а не 8атм.
Общее потреблени эл. энергии ленточная рама,РМ-50, кромкообрезной, торцовка - 50Квт.Поэтому можно относительно легко тирражировать данный комплект в разных местах. Я, когда рассматривал для себя какой многопил поставить, хотел остановиться именно на такой схеме. Но после того когда проститал все потоки присто купил еще 2-е пилирамы.Мне так выгоднее.Потому что реальный выход больше:0.6-0.8мкуб/час обрезного п/м с одной рамы. Главное правильно готовить ленту и тогда не будут снится кошмарные сны по ночам.
Благодарю за ответ.
Я вовсе не хотел сказать, что все ленты - плохо. Об этом множество людей на форуме высказывалось, но как правило после перехода спора в техническую плоскость растворялись на просторах интернета.
Сама по себе технология ленточного пиления имеет ряд неоспоримых преимуществ.
Другой вопрос, что ленточное пиление требует гораздо большей квалификации персонала, нежели дисковое. Когда мы покупали ленточку нам нужно было просто обеспечить свои потребности в строительной доске, поэтому мы не задумывались о таких вещах как подготовка инструмента и проч.: тупо (именно тупо) купили кучу ненужных станков, смонтировали их за два дня, привезли лес и стали ждать доску. Получили дрова. Причины Вам понятны. Далее уже стало просто интересно заставить цех работать. Пообщался с ребятами знакомыми из Ленинградской области: лес круглый они на тот момент покупали в два раза дороже чем у нас на базе выходило, при этом работали с прибылью и развивались. Вот и задело за живое, неужели не сможем?
Купили еще новых станков, но уже подумали... Сейчас пилим 500 м3 экспорта в месяц, цена хорошая, рабочих 7 человек всего.
Выводы такие: дилетантам в лесном бизнесе делать нечего, станки каждый подбирает по своим критериям и спор в этом направлении может быть бесконечным, а заставить работать можно в принципе любой станок если подойти с руками и головой, поменьше слушать рекламу,а чаще практиков
С уважением...
Машина пока еще очень сырая, имеет ряд серьезных конструктивных ошибок. С прообразом шведским станком ей пока тягатся рано. Хотя и он не идеален исходя из того, что на нашем рынке не получил серьезного распространения.
При использовании ленточных лесопильных установок по моему субективному мнению пилить лафет на обрезную доску
имеет смысл двухвальными многопилами до 150 мм, т.к. в погоне за большей высотой пропила увеличивается диаметр
пилы и с ним его толщина, В результате получаем кучу опилок и уменьшаем полезный выход. Я уже не говорю о энергозатратах. Не пытаюсь убедить уважаемых коллег в том, что мое мнение истина в последней инстанции. Буду признателен если кто-нибудь предложит более рациональную
технологию с оглядкой на стоимость оборудования, сложностью его обслуживания и энергопотреблением.
Здравствуйте! Вот наконец вытачили новую рябуху, не чего не изменилось. Все также бомбит.
Александр Михаймович.
В теории рм-50 должен пилиь за смену 15 м3, но я неразу не видел чтоб он столько пилил. Да я свами согласен что он 70% времени стоит, но вовсе не из-за его производительности, 2часа как минимуму переоснастка пил. Еще в сумме час на подтяжку пил за смену и обязательно еще что нибудь сломается. У нас тоже в соседнем предприятии соберались 2-й авангард брать, но как об этом узнал мастер сразу уволился! Максимум что мы смогли выжать из связки лента+ авангд+ кромкорез это 9м3 за смену(10ч). При том что авангард за лентой не успевал, а не наоборот. Так на какой мне нужен Авангард за 550т.р. Когда я на эти денги мог взять 2 новых ленты хороших и пилить по 10м3 в смену, напомню что пилим 24х112,210. Дощечку. И про какую там очередь реч? Мы его уже 2-й месяц продаем 1 чел позвонил только.
Я согласен что можно заставить работать, потратив много сил нервов и средств, а можно просто купить оборудование и работать.
Александр
Я свами совершенно согласен! Именно на двухвальный многопил мы нацеленны и вообще дисковое оборудование сравнимо с автоматом калашникова! Любого алкаша поставил чтоб плаху мог в него запХать и сЕ.
Ну ладно пока мы рм-50 не продали будем усовершенствовать, уже просто спортивный интерес :)
основные проблемы из за дерьмовых пил которые стоят на этом станке, изготовленные из ленточного полотна. Почему даже на старый автомобиль пытаются поставить хорошие колеса? А в пилораму суют дерьмовые пилы и хотят что бы пилила.
Артур, посоветуйте какие нам нужны пилы. Еще раз, мы пилим осину, лафет 112мм и 210мм, 15 пил. скорсть 2/1. Сколько стоит, и в чем преимущество ваших пил? Есть ли у вас пилы 1мм толщиной, напайка 2мм шириной, угол 22-25, шаг 30мм. преимущества, недостатки?
Мы специализируемся в основном на дисковых пилах. Так же поддерживаем на складе пилы для Р-63 и Р-75, тарные пилы делали для импортных аналогов РМ-50. легко можно изготовить пилы для этого станка (изготавливаются пилы из материала для рамных пил а не ленточного полотна). Сталь применяется шведская, стеллит японский. Без захватов стоимость пилы 1200 руб. Срок изготовления 14 дней + доставка 10 дней.
Не хочю никого обидеть, но к моему большому сожалению таких как Валилий я встречаю довольно-таки часто. Вроде не плохие люди, но все пытаются делать с наскока. Что бы любая техника работала ее надо знать до винтика. Иначе всегда будет один результат - плохой.
Василий у меня такое впечатление, что Вы совсем не читали мой ответ Игорю.
И ради спортивного интереса напишите мне когда приобретете двухвальный многопил что у Вас тогда не будет работать:появится ступенька,лафет уйдет в сторону,опять не те скорости и углы заточки - продолжать можно бесконечно.
Артур продаст Вам хороший инструмент, но совсем не факт, что Вы на нем хорошо сможете работать.
Уважаемый Александр Михаймович! Как вы можете судить людей не зная их! Да опыта у меня в лесоперероботки очень мало, всего 1.5 года и лет мне всего 24, но в механики я соображаю очень не плохо, с 9 лет помогаю ремонтировать технику отцу фермеру. Все вспомогательные станки и погрузчики сделаны собственными руками. Авангард знаю до винтика. Но когда оборудование мягко говоря сырое а цена на него высокая тогда и появляются такие как Василий и пытаются помоч не только себе но и другим! Я почему то не говорю что наш МГ6200 плохой станок, хоть он и белорусский. Приезжайти к нам поделитесь своим огромным опытом и мы вам будем очень признательны!
Уважаемый Василий Генадиевич.Я,повторю еще раз, лично Вас не хотел обидеть. Но Вы спросили совет на весь мир. Я вам ответил ( хоть и адресовал его Игорю).А тепеть ответте мне или себе по возможности честно хоть что нибудь из написанного мной Вы у себя сделали?. Если да, то хоть мне и не очень понятно почему у Вас остались проблемы, Я приношу Вам свои извинения. Если нет то выводы делайте сами. А мастера самоделкины хороши только когда они левши.В любом другом случае это ведет только к ухудшению работы техники. И пишу я на форуме вобщем-то не для Вас, а для тех многих кто читает этот форум и делает для себя необходимые выводы. Просто очень часто приходится сталкиваться с механиками которые не понимают, что в подшипникоых узлах должна быть горячая посадка или натяг, а не зазор в 2-5 десяток. Где нужны каленые детала ставят простые. Где нужен нивелир все проверяют простым уровнем и т.д.
А ездить на места я не могу. Своих дел выше крыши.
Да.совсем забыл. Сырой станок совсем не значит плохой.
Как и почти все выпускаемое в нашей стране он просто требует элементарной доводки. Кто еще помнит жигули знают. Если после покупки их сразу поставить в гараж к мастеру который все выставит как нужно, протянет все узлы, зальет необходимые масла и т.д. Тогда машина ходила несколько лет без проблем.Если же этого не делали она очень быстро рассыпалась по частям. Так и здесь. Берете дешовое всегда готовьтесь к тому, что все надо обязательно доводить. Берете дорогое импортное скорее всего сможете сразу работать (хотя это и не факт). Но там проблемы начнутся потом с запчастями и длительными простоями из-за их отсутствия, с наладкой, опять же кадрами и т.д.
Василий Г.Ю.
Цель ветки:
1 Собрать максимум информации о рм-50, все его преимущество, недостатки, косяки и создать что то типа FAQ для данного многопила. Для всеобщего блага, ну и для своего :).
2 Общими усилиями создать схему модернизации данного станка (рас уж производитель этого не делает).
3 И самое главное определить оптимальный режущий инструмент, т.е. для разных пород древесины оптимальные углы атаки, количество зубьев, толщина полотен, толщина напаек, натяжка пил, наклон самой рамки и т.д.
Коллеги, огромная просьба к тем, кто работает на данном станке, не зачтите за труд оставить свой отзыв, предложение, наблюдение и помните что вы можете помч многим людям!
P.S. Плохие отзывы уж сильно расписывать не стоит, все мы знаем что АВАНГАРД РМ-50 УЖАСНЫЙ многопильный рамный станок, и если вы еще его не взяли то и не вздумайте брать его. Но у тех у кого он уже есть и деваться некуда, то вам сюда :), милости просим!
Василий Г.Ю.
Помещение 7мХ16м. + пристройки, навесы.
1 Ленточная рама МГ6200 (11кв, мах D 550, мах длинна 6500) стоить вдоль стены в углу, подача бревен с боку (в стене огромная дыра 1м Х8м). Все в ручную, ломом.
2 Многопил рм-50 (15кв, 450х240, 2005г.в) параллельно ленточной, в противоход, немного со смещением в перед относительно движения лафета.
3 Кромкорез + горбылераскроичник в одном флаконе (7кв, самоделкин) находятся в пристройке.
4 торцовка (3кв, маятниковая) тоже в пристройке.
5 4-х сторонник С150 (20кв) пока не работает, в другом помещении.
6 тельфер (2кв, 0,5т) над ленточной рамой и рольгангами авангарда.
7 Бункер, циклон (9кв) пока в процессии монтажа.
8 и последний, любимчик, заточное и разводное ИРМ оборудование.
Пилим доску тарную(24х75,95,112,150,210х800,1200), преимущественно из осины. Здание строили сами, опыта не было, амбиций много (мы сами с усами, за советом не пойдем), очень не удобное.
Планы: уж очень хочется раскачать оборудование на максимум и пилить при условии 24 часов в сутки, 7 дней в неделю, около 300 м3 готового материала.
К ленточной раме в принципе нареканий нет, гемора хватает с настройкой но жить можно, производительность в 9.2м3 по не обрезной доске за 10 часов давал сам лично (3м, 6м) по этому считаю что 10 м3 плахи за 12 часов работы цифра не завышенная.
Кромкорез получился сносный, со своей работой справляется.
Торцовка без проблем.
АВАНГАРД РМ-50!!! Есть немного проблем…… ;-). Назову самые острые:
1 На входе очень сильно бомбит, на конце плахи трясутся 2 алкаша, не помогает.
2 лафет вечно уводит в право, я понимаю что что-то с настройкой, вот только не могу решить эту проблему, по уровню все ровно.
Ладно на сегодня хватит, уже 3 часа ночи голова не вари, завтра добавлю.
ООО "Все раллеты"
Доброго всем дня.
Выбираем рамный многопил, от РМ-50 отказались на отрез. Вышли на ижевского производителя, ну очень сладко все описано.. Хелппп кто имеет такой станок, очень прошу дайте рецензию.
Зовут это чудо тайфун. описание тут http://eurostroy.udmnet.ru/berkut.php
ну очень все красиво и гладко - и преобразователь частоты и две рамки в противофазе... хочу реалии.
Крайний вариант, купить и всем все описать))) но хотелось бы на чужих ош))))
Aртур R6M5.ru
Дмитрий
и как часто требуется точить пилы.
у нас в соседях пилят на рм-50 3м3 в смену и точат пилы раз в неделю, на досках волна идет по пласти и часто ленты рвет.
Василий В.Г.
Теперь отвечу на вопросы:
Пилим по 3-5 м3 в смену, но можем и больше, ленточная пилорама не может лафета больше напилить.
Точим пилы каждый день! Но это проблема именно напаек, качество гомно.
Вопрос к тем кто работает на рм уже давно - уменшет ли нагрузку на пилы и вибрацию, уменьшение угла наклона рамки?
Василий Г.Ю.
Изменили угол заточки на пилах, бомбить стало ГОРАЗДО меньше! пилим плаху на 150, 15пил, доска 24мм толщиной, да еще и осина! и пилит гад. :). Теперь хочу пилы в латвии заказать с 25гр. углом и шагом 30 мм, вот только заточной надо переделать. У нас заказ на осину, шириной 210мм, посмотрим результ. Как только опробуем сразу сообщу.
Василий Г.Ю.
Aртур R6M5.ru
Василий Г.Ю
Итак.
1 Пилы уже заказал, толщина полотна 1.2, напайка 2.4 (0.6 на сторону). шаг 30мм. угол 25гр.
2 Уменшаем наклон пильной рамки в два раза, путем вытачивания новых креплений направляющих роликов.
Вот только неприятность, рябуха подающяя сломалась, ремонтируем.
Чтото я уже жалею, о том что в шапке так однозначно высказался на счет рм-50.
Если у вас предприятие не больше, а дощечку шириной больше 180мм уж очень надо, то из отечественных производителей можно выбрать только рм-50.
Вот только заставить его работать нужно! На что требуется много сил и времени.
Всего хорошего, будутновости отпишусь.
Игорь
Конечно 90 квт, но и плюсы неоспоримы.
Начинали работать на ленточке, сейчас вспоминаем как страшный сон. ЦДС плюс многопил плюс горбыльник = объем*качество*персонал любой (кроме станочника на ЦДС).
Василий Г.Ю
Александр Михаймович
Кстати если бы станок был бы очень плох за ним бы не стояла бы очедедь на несколько месяцев вперед у производителя.
Игорь
Очередь за РМ-50 не показатель качества станка, а скорее показатель грамотного маркетинга: несметное количество публикаций, реклама везде, участие в выставках приносят свои плоды. На мой взгляд неоспоримое преимущество заключается только в установочной мощности, да и то спорно: правильней считать количество КВт на куб продукции, а не на единицу оборудования.
Другой вопрос в возможности подключения, не везде есть возможность поставить промышленное оборудование большой мощности. Например у нас в Кировской области берут сбор за выдачу ТУ на подключение в размере 650 руб за Квт, мне при подключении цеха пришлось заплатить 165 тыс. руб. только этот сбор, плюс 100 тыс. руб за подводку кабеля. Если бы я пилил на ленте + РМ-50, уложился бы в допустимую нагрузку.
Олег Викторович
Игорь
Александр Михаймович
Пилы берут только у производителя. Пытались брать у других - пилить невозможно. Пилы:толщина-1.5мм, уширение 2.5мм,передний угол 15град, шаг 25мм, натяжка мах. Посте каждых2-3 лафетов пилы подтягиваются. Пильная рамка стоит вертикально.Ее угол не меняется. Работают на 2-й скорости.Лафет до 120мм идет вообще без проблем. При лафете 150-180 рябухи немного проскальзовают и идет небольная тряска. Лафет 500х150 распускается в среднем за 3мин. За час спокойно 12шт, т.е.1мкуб/час, Но это в теории. В реальности до 70% времени РМ-50 стоит. И это при ее небольшой производительности.Зачем тогда еще больше?
Лафет трясти может по следующим причинам:волна на пласти,разнотолщинность по длине или по толщине - рябухи двигают бревно не в обной плоскости, отсюда сильная тряска. Но это дело подготовки лафета, а не его роспуска. Второе заводской брак - валы рябух находятся не в одной плоскости.Тоже самое если лафет уводит в сторону.Давление воздуха необходимо 9-10атм, а не 8атм.
Общее потреблени эл. энергии ленточная рама,РМ-50, кромкообрезной, торцовка - 50Квт.Поэтому можно относительно легко тирражировать данный комплект в разных местах. Я, когда рассматривал для себя какой многопил поставить, хотел остановиться именно на такой схеме. Но после того когда проститал все потоки присто купил еще 2-е пилирамы.Мне так выгоднее.Потому что реальный выход больше:0.6-0.8мкуб/час обрезного п/м с одной рамы. Главное правильно готовить ленту и тогда не будут снится кошмарные сны по ночам.
Игорь
Я вовсе не хотел сказать, что все ленты - плохо. Об этом множество людей на форуме высказывалось, но как правило после перехода спора в техническую плоскость растворялись на просторах интернета.
Сама по себе технология ленточного пиления имеет ряд неоспоримых преимуществ.
Другой вопрос, что ленточное пиление требует гораздо большей квалификации персонала, нежели дисковое. Когда мы покупали ленточку нам нужно было просто обеспечить свои потребности в строительной доске, поэтому мы не задумывались о таких вещах как подготовка инструмента и проч.: тупо (именно тупо) купили кучу ненужных станков, смонтировали их за два дня, привезли лес и стали ждать доску. Получили дрова. Причины Вам понятны. Далее уже стало просто интересно заставить цех работать. Пообщался с ребятами знакомыми из Ленинградской области: лес круглый они на тот момент покупали в два раза дороже чем у нас на базе выходило, при этом работали с прибылью и развивались. Вот и задело за живое, неужели не сможем?
Купили еще новых станков, но уже подумали... Сейчас пилим 500 м3 экспорта в месяц, цена хорошая, рабочих 7 человек всего.
Выводы такие: дилетантам в лесном бизнесе делать нечего, станки каждый подбирает по своим критериям и спор в этом направлении может быть бесконечным, а заставить работать можно в принципе любой станок если подойти с руками и головой, поменьше слушать рекламу,а чаще практиков
С уважением...
Александр Михаймович
Александр
При использовании ленточных лесопильных установок по моему субективному мнению пилить лафет на обрезную доску
имеет смысл двухвальными многопилами до 150 мм, т.к. в погоне за большей высотой пропила увеличивается диаметр
пилы и с ним его толщина, В результате получаем кучу опилок и уменьшаем полезный выход. Я уже не говорю о энергозатратах. Не пытаюсь убедить уважаемых коллег в том, что мое мнение истина в последней инстанции. Буду признателен если кто-нибудь предложит более рациональную
технологию с оглядкой на стоимость оборудования, сложностью его обслуживания и энергопотреблением.
Василий Г.Ю.
Александр Михаймович.
В теории рм-50 должен пилиь за смену 15 м3, но я неразу не видел чтоб он столько пилил. Да я свами согласен что он 70% времени стоит, но вовсе не из-за его производительности, 2часа как минимуму переоснастка пил. Еще в сумме час на подтяжку пил за смену и обязательно еще что нибудь сломается. У нас тоже в соседнем предприятии соберались 2-й авангард брать, но как об этом узнал мастер сразу уволился! Максимум что мы смогли выжать из связки лента+ авангд+ кромкорез это 9м3 за смену(10ч). При том что авангард за лентой не успевал, а не наоборот. Так на какой мне нужен Авангард за 550т.р. Когда я на эти денги мог взять 2 новых ленты хороших и пилить по 10м3 в смену, напомню что пилим 24х112,210. Дощечку. И про какую там очередь реч? Мы его уже 2-й месяц продаем 1 чел позвонил только.
Я согласен что можно заставить работать, потратив много сил нервов и средств, а можно просто купить оборудование и работать.
Александр
Я свами совершенно согласен! Именно на двухвальный многопил мы нацеленны и вообще дисковое оборудование сравнимо с автоматом калашникова! Любого алкаша поставил чтоб плаху мог в него запХать и сЕ.
Ну ладно пока мы рм-50 не продали будем усовершенствовать, уже просто спортивный интерес :)
Aртур R6M5.ru
Александр
Василий Г.Ю.
Aртур R6M5.ru
Александр Михаймович
Василий у меня такое впечатление, что Вы совсем не читали мой ответ Игорю.
И ради спортивного интереса напишите мне когда приобретете двухвальный многопил что у Вас тогда не будет работать:появится ступенька,лафет уйдет в сторону,опять не те скорости и углы заточки - продолжать можно бесконечно.
Артур продаст Вам хороший инструмент, но совсем не факт, что Вы на нем хорошо сможете работать.
Василий Г.Ю.
С Уважением, Голубков Василий Геннадьевич.
Юрий (from BY)
Александр Михаймович
А ездить на места я не могу. Своих дел выше крыши.
Александр Михаймович
Как и почти все выпускаемое в нашей стране он просто требует элементарной доводки. Кто еще помнит жигули знают. Если после покупки их сразу поставить в гараж к мастеру который все выставит как нужно, протянет все узлы, зальет необходимые масла и т.д. Тогда машина ходила несколько лет без проблем.Если же этого не делали она очень быстро рассыпалась по частям. Так и здесь. Берете дешовое всегда готовьтесь к тому, что все надо обязательно доводить. Берете дорогое импортное скорее всего сможете сразу работать (хотя это и не факт). Но там проблемы начнутся потом с запчастями и длительными простоями из-за их отсутствия, с наладкой, опять же кадрами и т.д.